Nieje to sranda

[peter54]

Tému zamykám, nepotrebujem, aby tu putinove ovečky obhajovali neobhájiteľné.
9000peter: urob si s tým poriadok, ja už sa k tomu nebudem viac vyjadrovať.

[9000peter]

Tak ja som to odomkol.
Ano nie je problém to tu upratať ale...
Tiež sa mi nepáči ruská agresia na ukrajine ale mám bohu žial tu čest pracovat s ukrajincami vo fabrike kde pracujem a osobne ich mám plné zuby drzý arogantný nič nevie nerozumie a zarobí pomaly viac ako ja čo som tam 12 rokov.
Ak sa to tu začne zvrhavať tak to tu premažem alebo zamknem tak dúfam že to nebude nutné.
P.S. prečo nik nechce rokovať o mieri ale každý sa predhana a ponúka ako pomôcť v zbrojení Ukrajiny....

[siletblok]

Len napisem kratko pre @peter54
Ti bidetova hlupa ovecka, ked si sa snazil tu robit p..u z rusov tak si tu cenzuru nerobil a teraz ti pravda zrazu uz nevonia.

@9000peter
Pretoze na mieri by nemohli tak zarabat. Im nejde vobec o nejaky mier.

[VTronik]

Z Rusů nemusí nikdo nic dělat. Sami ukázali a stále neustálým vyhrožováním celé Evropě ukazují, co jsou zač. Samozřejmě vnímám významný rozdíl mezi "věrchuškou", která dělá bububu a ramena a obyčejnými lidmi, kteří na to opět jen a jen doplatí.
Je dost významný rozdíl mezi tím, zda se mi něco líbí nebo nelíbí a způsobem, kterým se to řeší. Aktuální způsob, který předvádí Rusko do civilizovaného světa nepatří. Pokud mělo Rusko objektivní problém a argumenty směrem k Ukrajině, mělo to řešit způsobem odpovídajícím dnešní době a přes příslušné instituce. A věř tomu, že bych to bez problémů přijal a podpořil. Jelikož tomu tak nebylo, těžko můžeš obhájit nevyprovokovanou agresi.

[siletblok]

A ze si tieto dristi nepisal ked Amerika napadla napriklad

El Salvador (1980 – 1992)
Grenada (1983)
Panama (1989)
Irak (1990)
Somálsko (1993)
Afganistan a Sudán (1998)
Juhoslávia (1999)
Afganistan (2001)
Irak (2003-2011)
Pakistan, Jemen, Somálsko (2002) - utoky bezpilotnymi lietadlami
Líbya (2011)

kolko milionov nevinnych zavrazdili a stale vrazdia ? To vam nevadilo a nevadi.

Zapad klamal a klame stale, napriklad o rozsirovani Nato, klamal o Ukraine kde len vyzbrojoval a vyzbrojuje nackov .....

[sky59]

VTronik,
vela ludi a ty pisu ze sa jedna o nevyprovokovanu agresiu, na zaklade akych faktov to tvrdis?
Mozno si prehliadol, ze RF uznala Donecku a Luhansku republiku ktore vzapati poziadali RF o ochranu v zmysle zakonov/pravidiel OSN. Kde sa tu stala chyba? Funguje OSN nespravne? Skoro cely svet uznal Kosovo ktore sa rovnako utrhlo. Dokonca Slovensko poskytlo vzdusny priestor pre humanitarne bombardovanie Belehradu nato-m. Kde sa stala cyba tu?
Ja si pamatam r 1968 velmi dobre. Cital som o tom ze to mal byt "majdan",ktory nevysiel. To bola taka sloboda, ze v radiu a tv od rana do vecera vysielali same oplzlosti. A zivo si pamatam ako Marian Labuda, nech mu je zem lahka, vyspevoval verejne "ked som isiel z Kerestura stal mi k***t ako rura". To mi velmi pripomina lgbt sialenstvo sucasnosti. Vtedy neexistovala ziadna slusnost, zrejme potrebovali zblbnut ludi.

[sky59]

V nemom uzase mi google vratil tento link, necak som ze to este existuje, komentar okolo toho treba brat s rezervou, pozri video
https://refresher.sk/44895-Nemravne-pie ... ebo-Pichni

[VTronik]

A ze si tieto dristi nepisal ked Amerika napadla napriklad

El Salvador (1980 – 1992)
Grenada (1983)
Panama (1989)
Irak (1990)
Somálsko (1993)
Afganistan a Sudán (1998)
Juhoslávia (1999)
Afganistan (2001)
Irak (2003-2011)
Pakistan, Jemen, Somálsko (2002) - utoky bezpilotnymi lietadlami
Líbya (2011)

kolko milionov nevinnych zavrazdili a stale vrazdia ? To vam nevadilo a nevadi.

Zapad klamal a klame stale, napriklad o rozsirovani Nato, klamal o Ukraine kde len vyzbrojoval a vyzbrojuje nackov .....

Dristi...???
Jediné, co jsi dokázal je, že argumenty nemáš a pouze útočíš a obhajuješ neobhajitelné. Nikde jsem nepsal a nevkládej mi to za mé názory, že jinou agresi obhajuji. Nejdříve si také zjisti okolnosti těch jiných válek a také doplň další války, které rozpoutalo Rusko pouze s cílem územních zisků. Jestliže nejsi schopen vnímat, že z Kremlu se dvacet let ozývá, že největší katastrofou pro Rusko byl rozpad a cílem je návrat starých časů, tak je to pouze tvůj problém. Já pro návrat starých časů pod diktátem Ruska nejsem. Svobodný svět není bez chyb, ale nahradit ho autoritářským režimem zcela bez svobody nedává žádný rozumný smysl. Snad jen těm, kteří potřebují vládu tvrdé ruky, jelikož sami neví co ze sebou. Ale to předpokládám není tvůj případ. Já nepotřebuji, aby mi někdo sděloval, které písně jsou ty správné a které se mi mají líbit nebo nelíbit. A takto můžeme pokračovat v mnoha dalších oblastech. Já si svůj názor dokáži udělat docela dobře sám a vždy jsem si s tím vystačil.
A pokud by nebylo NATO, ať si o něm myslíme cokoliv, už bychom byli opět součástí toho "milovaného" Ruska. Sorry, nechci!!! Volba byla demokratická a většinová, tak se s tím smiř.
Zvláštní na tom je, že i mnoho Rusů západ tvrdě kritizuje, ale majetky a peníze na ten prohnilý západ převádějí. Kde je ta chyba? Proč si to neužívají v tom milovaném a zaslíbeném Rusku?

[VTronik]

VTronik,
vela ludi a ty pisu ze sa jedna o nevyprovokovanu agresiu, na zaklade akych faktov to tvrdis?
Mozno si prehliadol, ze RF uznala Donecku a Luhansku republiku ktore vzapati poziadali RF o ochranu v zmysle zakonov/pravidiel OSN. Kde sa tu stala chyba? Funguje OSN nespravne? Skoro cely svet uznal Kosovo ktore sa rovnako utrhlo. Dokonca Slovensko poskytlo vzdusny priestor pre humanitarne bombardovanie Belehradu nato-m. Kde sa stala cyba tu?
Ja si pamatam r 1968 velmi dobre. Cital som o tom ze to mal byt "majdan",ktory nevysiel. To bola taka sloboda, ze v radiu a tv od rana do vecera vysielali same oplzlosti. A zivo si pamatam ako Marian Labuda, nech mu je zem lahka, vyspevoval verejne "ked som isiel z Kerestura stal mi k***t ako rura". To mi velmi pripomina lgbt sialenstvo sucasnosti. Vtedy neexistovala ziadna slusnost, zrejme potrebovali zblbnut ludi.

Nevymýšlej si. Jsem starý dost na to, abych to věděl a pamatoval si, co bylo. Zajímavé je, že ti nevadí, že ještě před nějakým referendem byla podepsána smlouva mezi Ruskem a Ukrajinou, kde jsou signatáři Velká Británie a USA o vzdání se jaderných zbraní na Ukrajině, jejich předání Rusku a Rusku tím vznikl závazek dodržet územní celistvost Ukrajiny. První, kdo to porušil bylo Rusko anexí Krymu a rozpoutáním separatistických bojů na východě Ukrajiny. A to nepíši o letech 2007 až 2009, kdy Rusko zcela vědomě vedlo cílenou energetickou kampaň (vydírání) proti Ukrajině přes dodávky plynu. Proč asi vznikl Nordstream??? Nejdříve si zjisti skutečná fakta než budeš podléhat manipulativním informacím.

[EnoSat]

https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... u-40399497 - celkom zaujimavy clanok
PS: Ako myslite ze bude ukraina splacat pomoc ktoru dostava pocas vojny ?

[siletblok]

Za komunistov beekali co poculi na shodzach PSM a teraz robia iste ale v obratenom garde. Vtedy tie kadrove svine boli najvacsi kovany komunisty a teraz po zmene kabatov sa zas hraju na najvacsich "demokratov". Akorat zabudaju, ze svine zostali stale rovnake svine tak ako boli kedysi aj ked zmenili cervenu farbu kabatov na modru ci ako je teraz moderne na duhovu. S ovcami ako VTronik ci peter54 nema zmysel o tom zabijat cas.

@EnoSat
A co myslis ze preco chcu za kazdu cenu zlikvidovat Rusko ? Preco asi tak Amerika okupuje Lybiu, Syriu ci Iraq si pisat tiez nemusime.

[sky59]

Vtronik
je velke stastie ze boli jadrove zbrane stiahnute z uzemia UA

a ty si myslis, ze po tom, ako UA (a zapad) zacali tahat UA do NATO a prozapadnu tvrdu orientaciu si malo Rusko zobrat Ciernomorsku flotilu z Krymu do Moskvy?
podla mna nemalo Rusko inu moznost iba urobit co urobilo, boli k tomu dotlaceni

riesenie je jednoduche: Rusko by malo zaplatit UA presne tie iste peniaze za ake UA ziskala Krym (nic - bol to hlupy pocin Chruscova ktory Krym daroval)

pre republiky: okamzite primerie a zopakovat referendum s dohladom celeho sveta nielen zapadu, a nemylte si pojmy, republiky nie su Rusko

[VTronik]

Za komunistov beekali co poculi na shodzach PSM a teraz robia iste ale v obratenom garde. Vtedy tie kadrove svine boli najvacsi kovany komunisty a teraz po zmene kabatov sa zas hraju na najvacsich "demokratov". Akorat zabudaju, ze svine zostali stale rovnake svine tak ako boli kedysi aj ked zmenili cervenu farbu kabatov na modru ci ako je teraz moderne na duhovu. S ovcami ako VTronik ci peter54 nema zmysel o tom zabijat cas.

Opět jen úkrok stranou, směrem k osobám s názorem, který ti nekonvenuje. Ale argumenty žádné. Řeč tu byla o letadle, které bylo jedinečné a o zbytečnosti války na Ukrajině.
Máš pravdu v tom, že ztrácet takovouto diskuzí čas nic nepřinese. Tak diskutuj k tématu a zdrž se adorace agresivního režimu rozmělňováním a překrucováním faktů. Že Rusko napadlo suverénní stát a vede tam válku proti obyvatelstvu je nezpochybnitelný fakt a nijak ho nezměníš. Řeči, že bylo Rusko donuceno jsou slušně řečeno naprosto hloupé.
Když ti bude někdo nadávat, tak ho také půjdeš zabít a je to tím omluvitelné??? Asi dost těžko, protože je to naprosto nepřiměřené dané situaci.

[VTronik]

https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... u-40399497 - celkom zaujimavy clanok
PS: Ako myslite ze bude ukraina splacat pomoc ktoru dostava pocas vojny ?

Ano, nejen. Na okupovaných územích jsou i další suroviny a podniky, o které má Rusko zájem. Zejména z důvodu zbrojních. Náhoda, že se to geograficky shoduje to určitě není.

[VTronik]

Vtronik
je velke stastie ze boli jadrove zbrane stiahnute z uzemia UA

a ty si myslis, ze po tom, ako UA (a zapad) zacali tahat UA do NATO a prozapadnu tvrdu orientaciu si malo Rusko zobrat Ciernomorsku flotilu z Krymu do Moskvy?
podla mna nemalo Rusko inu moznost iba urobit co urobilo, boli k tomu dotlaceni

riesenie je jednoduche: Rusko by malo zaplatit UA presne tie iste peniaze za ake UA ziskala Krym (nic - bol to hlupy pocin Chruscova ktory Krym daroval)

pre republiky: okamzite primerie a zopakovat referendum s dohladom celeho sveta nielen zapadu, a nemylte si pojmy, republiky nie su Rusko

Rusko mělo bezproblémově dohodnutou a plně funkční smlouvu k využívání základny na Krymu. Co bránilo v jejím prodloužení a dalšímu užívání? Nic.
I v okamžiku řešení dohody o jaderných zbraních a územní celistvosti Ukrajiny se mohlo Rusko domáhat majetkového návratu Krymu ze strategických důvodů, jak píšeš. Ale neudělalo to, a určitě to nebyl omyl. Pomíjíš dost podstatný fakt, že pomyslné přibližování NATO k Ruským hranicím je faktický faul. Protože jaderné síly (včetně strategických) nepůsobí jen na pevnině, ale jsou také na ponorkách. A ty vzdálenosti jsou tím již dávno významně zkráceny bez ohledu na Ukrajinu nebo kohokoliv jiného. Podívej se na mapu, kde má Rusko umístěny významné strategické síly jaderné triády a pochopíš sám, že je to naprosto marginální problém (navíc při reálné rozloze Ruska). Navíc fakt, že se nyní do NATO přihlásily Finsko a Švédsko jasně dokazuje, kdo chce být chráněný před rozpínavostí. Tím se stav z pohledu vzdáleností pro Rusko přeci podle teze "o vzdálenostech" jen zhoršil. A byl to cíl? Rusko chtělo přeci opak a že by si nebylo vědomo tohoto rizika je přeci velmi málo pravděpodobné.
Navíc si myslím, že každá země má svobodné právo na to si určit s kým a za jakých podmínek uzavře smlouvy o vztazích a vzájemné ochraně (včetně Ukrajiny). To přeci nezakládá důvod pro její napadení a vyhlašování, že nemá právo na existenci, což je výrok přímo z Kremlu.

[siletblok]

Dostuduj si nieco o Amerikou uskutocnenom a platenom krvavomom prevrate - majdane, o upalovani v Odese, o vrazdeni ruskojazycneho obyvatelstva na Donbase, o minskych klamstvach Ameriky, Nemecka, Francuzska co sami potvrdili .....
A ked spominas Krym tak len dokazujes svoju nevedomost, kedze Amerika tam uz chystala vybudovanie zakladne comu Rusko jednoducho predislo a referendum ten stav len potvrdilo.

Ale vravim, s hlupymi ovcami co len dokola prezuvaju jednu travu nema zmysel zabijat cas.

[sky59]

O tom vyroku o existencii som nepocul, mozno mas pravdu a mozno to povedal nejaky ekvivalent ku sucasnemu sk odvolanemu premierovi co ma uz "viac funkcii ako japonska kalkulacka" (citat Fico) a dnes uz je v strane ktora naozaj nepresla ziadnymi volbami.

To ze by Rusko nadalej vyuzivalo Krym ako svoju zakladnu a Ukrajina by bola clensky stat Nato - tomu ani sam neveris

[VTronik]

Dostuduj si nieco o Amerikou uskutocnenom a platenom krvavomom prevrate - majdane, o upalovani v Odese, o vrazdeni ruskojazycneho obyvatelstva na Donbase, o minskych klamstvach Ameriky, Nemecka, Francuzska co sami potvrdili .....
A ked spominas Krym tak len dokazujes svoju nevedomost, kedze Amerika tam uz chystala vybudovanie zakladne comu Rusko jednoducho predislo a referendum ten stav len potvrdilo.

Ale vravim, s hlupymi ovcami co len dokola prezuvaju jednu travu nema zmysel zabijat cas.

Jediné co umíš je nálepkovat oponenty. Žádné faktické argumenty nedáváš. Zprávy ze Sputniku a podobných zdrojů nejsou pro mne relevantní. To si nech pro skutečné hlupáky. Zcela pomíjíš skutečnosti, které doložitelně proběhly. Například vytvoření separatistických skupin z Ruska a podporovaných Ruskem na východě Ukrajiny. Rusko tvrdilo, že tomu tak není, až následně se Kreml přiznal, že poslal vojáky. Rusko tvrdilo až do 23.2.2022, že Ukrajinu nehodlá napadnout i přesto, že soustředilo významné vojenské síly podél jejích hranic. Jak se to rychle změnilo ráno 24.2.2022 víme všichni. Máš snad pocit a nebo dokonce nějaký důkaz, že se dělo něco identického ze strany Ukrajiny proti Rusku, nebo ze strany USA proti Rusku? Je to stále stejná písnička. Rusko se neumí smířit s realitou, že není tak významné, jak by chtělo a snaží se toho dosáhnout silou. Jakákoliv záminka je dobrá, zejména ty záminky, které si Rusko samo vyrobilo. Proč Rusko při svých surovinových možnostech a rozloze není tak významný hráčem je jen a jen vina pouze Ruska a zejména jeho vedení a systému, který tam panuje. Není náhodou, že největší výskyt skupin adorujících nacizmus je právě v Rusku, které z toho obviňuje jiné. Nejdříve si má zamést doma, pokud chce denacifikovat Evropu. Není totiž náhoda, že Rusko používá na obhajobu války pojem denacifikace. Že to vidět nechceš není můj problém, ani problém jak ty říkáš hloupých ovcí, ale jen a jen tvůj. A když jsme u toho, podívej se na dějiny posledních sta let Ruska, kolik vlastních lidí nechalo zavraždit jen z důvodu jiného názoru nebo prostě jen z rozhodnutí paranoidních vůdců. Miliony Ukrajinců nechal Stalin zemřít hladem jen pro svůj rozmar (jaký potom mají mít Ukrajinci důvod být součástí Ruska?). U nás jsou to naštěstí doby již překonané. V Rusku stále bohužel ne. Život jednotlivce tam nemá naprosto žádnou hodnotu. A to je naprosto zásadní rozdíl mezi Ruskem a civilizovaným světem. V Rusku je tento stav účelový a navozený jako součást systémové manipulace obyvatelstva. A platí to i dnes. Co říkal nedávno oficiálně Sergej Lavrov? Že bylo napadeno Rusko. A to není reálný fakt, opak je pravdou. Cílem je opět jen působit na domácí obyvatelstvo a hrát na nacionalistickou strunu proti "zlému západu", jehož jsme my dnes součástí.

[VTronik]

O tom vyroku o existencii som nepocul, mozno mas pravdu a mozno to povedal nejaky ekvivalent ku sucasnemu sk odvolanemu premierovi co ma uz "viac funkcii ako japonska kalkulacka" (citat Fico) a dnes uz je v strane ktora naozaj nepresla ziadnymi volbami.

To ze by Rusko nadalej vyuzivalo Krym ako svoju zakladnu a Ukrajina by bola clensky stat Nato - tomu ani sam neveris

Jestli něčemu věřím nebo nevěřím není podstatné. Pokud to neproběhlo podle pravidel, která jsou obvyklá, můžeme jen spekulovat. Jako příklad, že je to možné lze vzít například Královec (Kaliningrad). Je to také území, které není přímo spojené s ostatním Ruskem a funguje to. NATO zleva, NATO zprava, brzy NATO ze všech stran. Rozporuje to někdo? Nevím o tom.

[deadmen]

Přesně si to trefil s tou historií viz film Volyn co v té době už dělali byli horší než samotný němci.